上海裝飾行業(yè)協(xié)會(huì)官方合作網(wǎng)站
400-118-8580
首頁 > 裝修知識 > 裝修設(shè)計(jì) > 裝修話題 > 行業(yè)聚焦
未來中國的核心問題是分配問題
發(fā)布時(shí)間:2010-03-08 作者:ccy 瀏覽:66

概要: 曹景行:各位好?!皟蓵?huì)三人行”今天繼續(xù)行。今天談的話題是每次兩會(huì)中最重要的一個(gè),當(dāng)然這短短50分鐘時(shí)間很難把它全面談出來,但是很需要談,那就是**工作報(bào)告。這是我們的總理一年一度向老百姓當(dāng)然也是向人大代表政協(xié)委員做的匯報(bào)。這是對過去一年中國發(fā)生的事情以及政策的實(shí)施情況做的總結(jié)。又對未來一年中國到底怎么辦,事情該怎么干的計(jì)劃。

未來 中國 核心問題

曹景行:各位好!“兩會(huì)三人行”今天繼續(xù)行。今天談的話題是每次兩會(huì)中最重要的一個(gè),當(dāng)然這短短50分鐘時(shí)間很難把它全面談出來,但是很需要談,那就是**工作報(bào)告。

這是我們的總理一年一度向老百姓當(dāng)然也是向人大代表政協(xié)委員做的匯報(bào)。這是對過去一年中國發(fā)生的事情以及政策的實(shí)施情況做的總結(jié)。又對未來一年中國到底怎么辦,事情該怎么干的計(jì)劃。

去年我感覺到兩會(huì)壓力蠻重,盡管中國沒有直接陷入危機(jī),但世界金融危機(jī)對中國的沖擊可不小。今年***總理說,2009年是本世紀(jì)以來中國經(jīng)濟(jì)最復(fù)雜的一年。我們來看看今年的報(bào)告重點(diǎn)到底在什么地方。

請來兩位嘉賓,蔣兆勇先生,資深時(shí)事評論員。他原來做過《大公報(bào)》北京站的首席記者和負(fù)責(zé)人,現(xiàn)在做研究。

李煒光先生從天津趕來,是研究財(cái)經(jīng)的專業(yè)教授。

李煒光 :財(cái)政稅收這方面更專業(yè)一些。

曹景行:天津財(cái)經(jīng)大學(xué)財(cái)政學(xué)科首席教授,為了今天的節(jié)目專門從天津過來。

李煒光 :非常方便,非??臁?/FONT>

有尊嚴(yán)能夠感到幸福的人,才是國家主人

曹景行:回到今天的主題,***總理的**工作報(bào)告,這是兩會(huì)當(dāng)中的一個(gè)慣例,每次開會(huì)的開幕式上,最主要的就是聽這個(gè)。今年的報(bào)告,你有沒有感覺到有一些什么東西一下子就調(diào)動(dòng)了你的情緒,你的心?

蔣兆勇 :我還沒有很仔細(xì)的讀,但是有幾個(gè)讓我覺得比較有意思的詞兒,說“干部財(cái)產(chǎn)向組織報(bào)告”,但不是公示財(cái)產(chǎn)。第二個(gè)創(chuàng)造條件批評**。在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代你不創(chuàng)造條件,批評的人都很多,但是這邊提出要?jiǎng)?chuàng)造條件批評**。

還有里頭說到公平的市場環(huán)境,公平的市場環(huán)境其實(shí)是在回應(yīng)國退民進(jìn)的問題,再有就是住房,高房價(jià)的問題,還有一個(gè)就是高校自主辦學(xué)。

李煒光 :我對溫總理報(bào)告里面這段話的印象非常深,他說“我們所做的一切都是要讓人民生活得更加幸福,更有尊嚴(yán),讓社會(huì)更加公正,更加和諧”,我覺得這句話說得非常好,若干年前人們的主要精力還是放在搶速度,把中國先發(fā)展起來。現(xiàn)在已把尊嚴(yán)問題,把如何生活得更加幸福提到非常重要位置上來了。

我就想,雖然我們1949年以后中國人民站起來了,已經(jīng)是國家主人了,但是真正有尊嚴(yán)的人,真正能夠感到幸福的人,才是一個(gè)真正的國家的主人。

曹景行:我第一個(gè)感覺就是今年報(bào)告比較短。9點(diǎn)鐘開始一般都是要到11點(diǎn)半,今年11點(diǎn)就結(jié)束了,電視直播就要填補(bǔ)后面的空檔,報(bào)告確實(shí)比較精簡,但是內(nèi)容并不少。

有一句話,我印象非常深,講到今年全國130萬老工傷人員全部納入工傷保險(xiǎn)范圍。那些工傷人員以前可能是國有企業(yè),可能是工礦的,工傷了。隨著市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,原來的企業(yè)可能也不在了,社會(huì)上誰來管他?現(xiàn)在全部納入工傷保險(xiǎn)范圍,對130萬人來說,他們能夠尊嚴(yán)的生活這是很重要的。

蔣兆勇 :現(xiàn)在的民工好多沒有國民的待遇,其實(shí)中國這些年的奇跡是這些民工創(chuàng)造的中國奇跡。低成本的,低人權(quán)的優(yōu)勢不能夠再繼續(xù)下去。

社保也沒有,工傷也不管,這樣如此的高房價(jià)讓多少人有尊嚴(yán),我說高房價(jià)叫聯(lián)合收割機(jī),把有一點(diǎn)錢的人弄得沒錢,剛畢業(yè)的這些學(xué)生,剛出來的就變成負(fù)債的房奴,何談尊嚴(yán)。

曹景行:怕失去工作,在公司里面也很難談尊嚴(yán)。

**加大民生投入代表國家基本政策的調(diào)整

曹景行:李教授,**在民生方面的投入,去年已經(jīng)開始傾斜了,今年力度更大,它的含義是什么?

李煒光 :我看重的就是它戰(zhàn)略上的重新調(diào)整,背后實(shí)際上是一個(gè)國家的分配問題,也就是說一個(gè)國家發(fā)展到一定的程度,一定的階段的時(shí)候,它要對基本政策做一些調(diào)整。

我剛從日本回來,日本在50年代末60年代初時(shí)候有一個(gè)國民收入倍增計(jì)劃。為什么要做這種變化呢?就是因?yàn)樗诰S持了一段時(shí)間的經(jīng)濟(jì)的比較快速的增長以后,就形成了這種國民之間的這種收入分配的不平等。

富的太富,窮得太窮,這種貧富兩極分化的現(xiàn)象非常嚴(yán)重。這個(gè)情況下就已經(jīng)不能夠只抓速度了,你要再去拼資源,拼人力,低工資,低成本的發(fā)展,已不能夠保證增長質(zhì)量了。即使要求還是原來那種速度,已經(jīng)做不到了,而且社會(huì)開始不穩(wěn)定。

你想社會(huì)貧富差距非常大的,這種情況不改變的話,中國將來的高增長是很難保持下去的。

日本當(dāng)年看到這個(gè)危險(xiǎn)了,所以它在政策上就來了根本性的調(diào)整,一下子把所有人的收入都往上增長一倍,使得低收入者一系列的問題都得到解決,社會(huì)的矛盾也開始平復(fù)了。60年代后日本迎來了經(jīng)濟(jì)起飛的階段。

中國其實(shí)這些年的增長確實(shí)很快,即使是經(jīng)濟(jì)危機(jī)時(shí)它還保持比較高的增長速度,但是我們可以看出來,它的邊際效益實(shí)際上在遞減,你再求那樣高速度的話,付出的代價(jià)實(shí)在是太大了。

比如說經(jīng)濟(jì)危機(jī)來了以后,不得不投入四萬億,甚至加上銀行貸款十幾萬億的巨量資金投入,才能換來8.7%這樣的增長速度。而收入差距依舊,我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)依舊,產(chǎn)能過剩依舊。

我們現(xiàn)在有些政策實(shí)際上在擠壓中等的階層,中產(chǎn)階級已經(jīng)遭到擠壓了,城市貧困者,每天人們就是拼了命的工作,收入不高,還得為房子或者是一些基本的生活去奮斗。這樣影響了社會(huì)的穩(wěn)定,影響了人們的心情。

我們國家已經(jīng)走到這一步了,你再往前走必須要調(diào)整基本分配政策。分配有兩層含義,一個(gè)是分配權(quán)利,誰能決定這個(gè)分配,這必須要逼著或者是促使中國要走上民主和法制的路。

再有一個(gè)就是分配的具體的做法,比如說我通過財(cái)政、金融還有一些手段可以使得社會(huì)公平的速度加快一點(diǎn),使得社會(huì)變得公平一些,它才能和諧。

蔣兆勇 :把房子當(dāng)成普通商品炒作是**嚴(yán)重失職

曹景行:蔣老師,剛才李煒光講的這些問題,社會(huì)矛盾積累,從今天的**工作報(bào)告看,解決的方向是不是已提出來了?

蔣兆勇 :我可能是學(xué)習(xí)的不夠深入,這些年中國社會(huì)的具體利益沖突的高峰其實(shí)已經(jīng)過了。為具體利益的****數(shù)量其實(shí)是在下降的。

但是因?yàn)楦叻績r(jià)問題導(dǎo)致的一些公民的不服從,就是說這些沖突就是向公共性和政治性演變,這是大眾的情緒被改變有很大的關(guān)系。各個(gè)階層有很強(qiáng)的一種被剝奪的感覺。有些甚至有絕望的感覺,這樣子導(dǎo)致的社會(huì)沖突和危機(jī)卻迅速在醞釀,這個(gè)我是比較擔(dān)心的。

曹景行:解決的方向呢?

蔣兆勇 :高房價(jià)這樣的公共政策設(shè)計(jì)是有一些很大的誤區(qū),我還沒有看到很好的解決方法。

曹景行:這次報(bào)告當(dāng)中提出,繼續(xù)大規(guī)模實(shí)施安居保障工程,增進(jìn)中低價(jià)位,中小套型的普通商品房供應(yīng)等等。

這是不是表明中央**現(xiàn)在是看到了您所說的問題,希望采取有力措施把大家不滿、情緒不穩(wěn)定的局面扭轉(zhuǎn)過來?

蔣兆勇 :我覺得最根本的沒有組建一個(gè)土地財(cái)政的模式。土地的財(cái)政的模式和拍賣,實(shí)際上土地有相當(dāng)?shù)墓财诽峁┑墓δ?,完全采取拍賣油畫那種方法來架高,有些地方的財(cái)政一半都是來自土地,這樣的一個(gè)模式?jīng)]有得到根本的改變,怎么可能真正解決這個(gè)房價(jià)的問題。

第二個(gè)就是這種財(cái)政的模式,商業(yè)手段和**結(jié)合的這種方式,是在洗劫公眾財(cái)富,你看中央**也說是要把這個(gè)房價(jià)調(diào)控下來,但是地方**會(huì)做嗎?

我覺得那幾條都是一些治標(biāo)的,最根本的還是要反思這樣的財(cái)政模式。還有住房的問題,究竟是純粹的商品還是公共政策的一部分?

我舉一個(gè)很簡單的例子,大米的成本才值一塊多錢,為什么中國大米一高的時(shí)候,老是用別的手段控制大米的價(jià)錢。相反把房子作為一個(gè)普通的商品任意的炒來炒去,我覺得這是**的非常嚴(yán)重的失職。

有些人現(xiàn)在說人地矛盾,我就試問,像新加坡這樣的地方600平方公里,幾百萬人口,他的價(jià)錢應(yīng)該是天堂的價(jià)格。人家為什么有普通的人能住得起房子。

房價(jià)高得已經(jīng)跟老百姓的生活沒啥關(guān)系了

曹景行:首先解決普通人的住房。

蔣兆勇 :普通的人安居樂業(yè),大家都有房子住。香港房價(jià)炒成這樣子,但普通居民也是有補(bǔ)貼的。香港人有醫(yī)療保險(xiǎn),失業(yè)保險(xiǎn),沒有工作可以馬上到**去拿錢。我們什么保障?制度還在建立之中,這樣的話,不是自己制造社會(huì)危機(jī)嗎?這是我對未來社會(huì)擔(dān)心的地方。

曹景行:你剛才已經(jīng)談到了過去積累的這些矛盾,你覺得這次的兩會(huì),特別是**工作報(bào)告當(dāng)中就這些方面所提出的的未來社會(huì)發(fā)展方向,你看到一些什么新的變化呢?

李煒光 :我覺得如果繼續(xù)把我們發(fā)展的趨勢保持下去,真正建設(shè)起一個(gè)和諧的社會(huì)來說,繼續(xù)堅(jiān)持改革是非常重要的。

剛才蔣老師提到的財(cái)政問題其實(shí)背后都有一個(gè)財(cái)政體制和稅收體制的問題。

比如你說樓市,為什么房價(jià)這么高,高到了已經(jīng)跟老百姓的生活沒啥關(guān)系了。這個(gè)我們光是看到了開發(fā)商們把樓價(jià)抬得很高,其實(shí)這里得利最大的其實(shí)是**。

曹景行:需求最大。

中央和地方財(cái)權(quán)、事權(quán)不匹配

李煒光 :需求就來自于財(cái)政資金的需要。我經(jīng)??吹揭恍┕倜裰g為了拆遷那種對立那種視頻,我看了有點(diǎn)驚心動(dòng)魄的。什么時(shí)我們代表著人民群眾的共產(chǎn)黨**的官員們怎么去跟百姓對立成這個(gè)樣子,而且那邊都要自焚了,汽油都澆到身上了,人還不住手,這里有問題,不止是他們之間能冷靜的解釋得了的。

曹景行:這是利益之間非常巨大的沖動(dòng)。

李煒光 :官員的心態(tài)我覺得有點(diǎn)扭曲了。如果沒有必須要拿到的利益,他不會(huì)把人逼成這個(gè)樣子。我們從90年代實(shí)行分稅制改革以后,中央和地方的財(cái)權(quán)、事權(quán)不匹配。他們之間實(shí)際上也是一個(gè)分錢的利益關(guān)系。這個(gè)分錢的利益關(guān)系太向上傾斜了,中央拿得很多,很足,足到什么程度呢?它可以到了年底都突擊花錢花不出去,都著急。

可是不標(biāo)志著中國財(cái)政狀況就富裕到錢多得沒處花了,地方**越到下面財(cái)政越困難。我剛才提到了縣級財(cái)政的保障機(jī)制問題,為什么呢?到縣已經(jīng)最基層了。越到那兒越?jīng)]錢,這樣對地方**履行公共服務(wù)造成了困難,他沒錢,沒錢只好自己創(chuàng)收。上面你把錢都拿走了,下面自己創(chuàng)點(diǎn)收,自然是睜眼閉眼看,這樣做的結(jié)果是中國財(cái)政秩序、稅收秩序的紊亂,做了很多不合法,不合規(guī)的事情,可是上面又不大管。

這種事情做得太久了,開始時(shí)解決一下收入來源就可以了,可是它已經(jīng)成為地方財(cái)政的支柱了,缺了這個(gè)過不下去,所以不弄錢這些人怎么養(yǎng)活?可是有了錢,使這種錯(cuò)誤就更加固化了,更經(jīng)?;?。

所以我覺得你要改革,你要想樓市穩(wěn)定下來,讓人民和**之間不再為拆遷弄得頭破血流甚至失去生命的話,我覺得最主要的是體制問題,你必須要改革,不改革的話,這些悲劇還會(huì)有。

未來中國的核心問題是分配問題

蔣兆勇 :分稅制你看到調(diào)整的希望嗎?

曹景行:這里有一條,關(guān)于改革收入分配制度,合理的收入分配制度是社會(huì)公平正義的重要體現(xiàn),這個(gè)實(shí)際上針對了我們剛才所講的種種不公平,不尊嚴(yán)的情況。

要解決這些問題,要改革收入分配制度,不僅要通過發(fā)展經(jīng)濟(jì),把社會(huì)財(cái)富這個(gè)蛋糕做大,也要通過合理的收入分配制度把蛋糕分好,這個(gè)當(dāng)中特別講到了一條,要抓緊制訂調(diào)整國民收入的政策措施,逐步提高國民收入在國民分配當(dāng)中的比重。

加大財(cái)政稅收在收入初次分配和再分配中的調(diào)節(jié)作用。創(chuàng)造條件讓更多群眾擁有財(cái)政性的收入。這個(gè)當(dāng)中就特別強(qiáng)調(diào)了財(cái)政和稅收這方面的改革。怎么改?

李煒光 :他提到了收入分配問題,我認(rèn)為未來中國的核心問題是分配問題,包括分配的權(quán)利和分配的具體政策的制訂,它的制度的規(guī)定。

但是收入分配它說得很籠統(tǒng),收入分配分為初次分配和二次分配,還有第三次分配,社會(huì)慈善事業(yè)那屬于第三次分配。

曹景行:這里是加大財(cái)政收入在初次分配和再分配當(dāng)中的調(diào)節(jié)作用。

李煒光 :初次分配可以通過它的稅收政策調(diào)節(jié),初次分配在企業(yè)和社會(huì)上的分配能夠讓大家的收入能夠公平一點(diǎn),不至于貧富太懸殊。二次分配屬于通過財(cái)政收支,通過轉(zhuǎn)移支付,我把稅收上來以后,然后通過某種政策,用預(yù)算安排的形式把這個(gè)錢定向用于社會(huì)最需要的地方。

曹景行:這些民生方面今年的這些措施要投入,比如說130萬老工傷的要納入保險(xiǎn)的,這個(gè)都屬于二次分配。

李煒光 :二次分配這一塊過去做得確實(shí)有些欠缺的地方。分蛋糕其實(shí)最好的咱們中國走過了幾十年的路,我們開始想把它做大了,原來太小,誰想分也沒有多少。后來我們千方百計(jì)的想把蛋糕做大,認(rèn)為做大了以后就好辦了。

可是現(xiàn)在中國面臨的就是這個(gè)問題,蛋糕做大了,但是貧富懸殊了,有的人掌握這個(gè)蛋糕的分配權(quán)利給自己分得很多,有一部分只能是吃點(diǎn)邊邊角角的東西。

蛋糕如果擺在我們?nèi)齻€(gè)人面前我們怎么把它分得特別公平?

曹景行:就看刀在誰手里。

李煒光 :干脆你先切,先切的人不能先拿,我們倆先拿,這樣必然是公平的。

曹景行:實(shí)際是切的人先拿了。

李煒光你想那就沒脾氣了,我們只能看著您先拿,拿足了,然后再是我們倆的。不公平必然產(chǎn)生在這其間了。

向組織報(bào)告?zhèn)€人資產(chǎn)是為財(cái)產(chǎn)公示做準(zhǔn)備

曹景行:蔣老師看,你很注重社會(huì)穩(wěn)定這方面思考。關(guān)于我們干部體制,行政體制這方面提出的一些新的措施,哪一些方面覺得是今年更有針對性,而且有可能產(chǎn)生作用?

蔣兆勇 :大家一直在呼吁干部公務(wù)員財(cái)產(chǎn)公示,最近上面走了一步要報(bào)告?zhèn)€人資產(chǎn),可能是向組織的報(bào)告,不完全是針對全社會(huì)的。

這個(gè)也是為以后的財(cái)產(chǎn)公示做的重要準(zhǔn)備。財(cái)產(chǎn)公示其實(shí)也是反腐的重要手段。

納稅很多導(dǎo)致公民社會(huì)的出現(xiàn)。如果我沒有上稅,我不盯著官員吃什么,但是我看到官員在吃和喝,我想我上的稅你吃了。這是公民意識的覺醒。

總理報(bào)告里頭一個(gè)很明確的說法叫創(chuàng)造條件讓你自由的批評。他是鼓勵(lì)的,他不是說完全打壓的或者說誰說三道四,說了以后就給抓起來,它不是這樣的一個(gè)意思。這個(gè)讓我們覺得很進(jìn)步的地方。

曹景行:而且是鼓勵(lì)通過互聯(lián)網(wǎng),這是一個(gè)很好的手段,使我們的政治,甚至我們整個(gè)行政的體制有一個(gè)質(zhì)的變化

這次的報(bào)告里面還講到五個(gè)權(quán)利,選舉權(quán)、知情權(quán)、參與權(quán)、監(jiān)督權(quán)、表達(dá)權(quán)。這次特別把這五個(gè)權(quán)寫進(jìn)去。

李煒光 :網(wǎng)絡(luò)其實(shí)就解決表達(dá)權(quán),不管你有什么權(quán)利,你說公民社會(huì)成熟了,大家納稅人的意識已經(jīng)強(qiáng)化了,如果你把言論都封死的話,他什么權(quán)利也沒有。

我們過去講民主,民主要通過議會(huì),然后投票。我們的人民代表大會(huì)將來是不是改造成議會(huì)制度,重大的事情要經(jīng)過議會(huì)投票才能夠決定。但是如果這些還不具備的時(shí)候,實(shí)際上互聯(lián)網(wǎng)還有其他的公民表達(dá)的方式,實(shí)際上代替了這種民主制度安排。

曹景行:或者說尋找出一種適合中國社會(huì)的一種方式。也很難說是替代,實(shí)際上就是我們在找自己的方式。要和以前相比較,互聯(lián)網(wǎng)對中國所起的作用是很清楚的。現(xiàn)在是肯定這個(gè)方向。

李煒光 :曹老師可能是因?yàn)楦忝襟w的名人,但是我覺得有些東西還是最基本的東西,目前還沒有顯示出它能夠替代議會(huì)民主的最基本的制度安排。其實(shí)這也是一種制度安排,但是這個(gè)說法非常好。創(chuàng)造條件等于是給大家提供這樣一個(gè)表達(dá)的機(jī)會(huì)。

關(guān)鍵是下一步怎么樣通過法律,走法制的路。民主和法制要結(jié)合起來,才能確保它能夠落實(shí)。