三千余名縣級公安局長進(jìn)京輪訓(xùn)，歷時半年，重點(diǎn)培養(yǎng)五大能力。此時此景下的大力之舉蘊(yùn)含著怎樣的含義？

    面對復(fù)雜的社會矛盾，基層民警擔(dān)當(dāng)重任，處理過程中的得與失帶給我們怎樣的思考？面對各種突發(fā)事件，警察究竟該扮演怎樣的角色？《新聞1+1》為您解析。

    主持人(王躍軍)：

    您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》。

    從2月18日起，全國三千多位縣級公安局局長分七批來到北京，進(jìn)行為期十天的培訓(xùn)，用公安部部長***的話來說，這是公安史上的第一次。為什么要進(jìn)行這么大規(guī)模的培訓(xùn)？而且培訓(xùn)的對象是縣一級公安局局長，培訓(xùn)的目的又是什么？今天我們來關(guān)注。

    巖松，怎么來看待，一下子要三千多名縣級公安局局長到北京來進(jìn)行為期十天的培訓(xùn)，你怎么看？

    白巖松：

    簡單地說是三個和新有關(guān)的詞，“新情況”或者叫“新挑戰(zhàn)”、“新方法”或者叫“新思維”，還有一個“創(chuàng)新”。復(fù)雜點(diǎn)說，就是把它連起來，要用新的思維方法去解決新形勢下新的挑戰(zhàn)。為了使這一點(diǎn)的意識完全實(shí)現(xiàn)上上下下的統(tǒng)一，所以在公安系統(tǒng)內(nèi)部培訓(xùn)方面實(shí)行了創(chuàng)新。

    主持人：

    好，接下來，我們就來看一看這三千多名縣級公安局局長的大培訓(xùn)。

    (播放短片)

    解說：

    這里是中國人民公安大學(xué)，有一批特殊的學(xué)員正在里面聽課，明天他們就將結(jié)束這次特殊的培訓(xùn)。

    這個特殊的培訓(xùn)是由公安部舉辦的，據(jù)媒體報道，公安部計劃用半年時間對全國3080名縣級公安局長進(jìn)行分批培訓(xùn)，培訓(xùn)共分七期，每期十天，照片上就是開始于本月18號的首期培訓(xùn)班，共有425名學(xué)員。據(jù)公安部部長***稱，這樣的培訓(xùn)在公安歷史上還是第一次。而培訓(xùn)的第一節(jié)課就由***主講，時間長達(dá)三小時，他說，機(jī)關(guān)領(lǐng)導(dǎo)干部特別是縣級公安局長要著力提高五種能力，這五種能力具體是：群眾工作能力；理性、平和、文明規(guī)范的執(zhí)法能力；基層施展能力；駕馭復(fù)雜局勢能力；輿論引導(dǎo)能力。

    據(jù)《人民公安報》報道，許多局長在課堂發(fā)言時說，當(dāng)前處置各類*****和突發(fā)事件難度越來越大，是縣級公安局長最頭疼的問題之一。

    事實(shí)上，這樣的擔(dān)心并不是多余，過去一年頻頻爆發(fā)的*****有目共睹，而新華社《瞭望》周刊不久前刊文指出：受全球金融危機(jī)、中國失業(yè)率激增等因素影響，2009年將是*****高發(fā)期。

    去年年底，公安部部長***也在《求是》上撰文，在經(jīng)濟(jì)全球化、社會信息化的時代背景以及金融危機(jī)的影響下，影響國家安全和社會穩(wěn)定的不確定因素明顯增多，由此引發(fā)的*****也在增多，成為影響社會穩(wěn)定的重要因素。

    在這樣的背景下，公安機(jī)關(guān)無疑也面臨著重大考驗(yàn)，此次大規(guī)模的培訓(xùn)基層公安局長，無疑是力圖加強(qiáng)基層官員的素質(zhì)和對突發(fā)事件的應(yīng)對能力，將矛盾化解在基層，化解于萌芽。而從去年底就已經(jīng)啟動的“全國公安民警大走訪”也是要求廣大公安民警要深入基層，深入實(shí)際，深入群眾，集中排查，化解矛盾糾紛，以構(gòu)建和諧警民關(guān)系。

    那么這樣的培訓(xùn)效果究竟如何，還有待這些學(xué)員回家趕考之后才可獲知。

    主持人：

    大家關(guān)注三千多名縣級公安局長到北京來培訓(xùn)，我看有的媒體說，去年國內(nèi)發(fā)生了很多突發(fā)*****是直接的原因。但是我們也注意到，公安部相關(guān)人員提到是三個建設(shè)，比如信息化的建設(shè)、執(zhí)法規(guī)范化建設(shè)和和諧警民關(guān)系的建設(shè)，怎么看待這兩種不同的聲音？

    白巖松(特約觀察員)：

    大家的關(guān)注點(diǎn)的確放在了新的情況下面新的挑戰(zhàn)，主要指的是社會不穩(wěn)定的因素在明顯增多，而且金融危機(jī)有沒有可能如果處置得不好，會在局部地區(qū)轉(zhuǎn)化成社會危機(jī)，但是我們反過來去想，讓三千名縣級公安局局長來分七期，在六月份之前每期十天，是講課對嗎？講課其實(shí)就是在講很多新的思維、新的方法，所以我覺得更重要的重點(diǎn)，要放在我們對新思維和新方法的關(guān)注上，也就是說面對很多不穩(wěn)定的事情，這在過去很多年里都有，雖然過去的因素更多，這種挑戰(zhàn)更大。但是恐怕之所以搞這樣的培訓(xùn)，每期十天，是要強(qiáng)調(diào)新思維和新方法，這才是關(guān)鍵點(diǎn)，如果要把立足放在僅僅是新情況，要有*****，請問過去那些年哪年沒有？所以今年這個培訓(xùn)的關(guān)鍵在新思維、新方法。

    主持人：

    現(xiàn)在也有一些媒體分析，比如你提到的新情況。因?yàn)閺默F(xiàn)在來看，整個社會處于一個轉(zhuǎn)型期，而且面對著金融危機(jī)這樣一個全球的大背景，大家說今年可能會出現(xiàn)很多很復(fù)雜的事情，怎么來看待這樣的說法？

    白巖松：

    其實(shí)我覺得兩三個層面都有。

    第一，隨著改革三十年，我們在物質(zhì)方面取得了極大的豐富之后，人們已經(jīng)擁有更高的期待，比如和諧、幸福，很多地方自己的權(quán)利，等等很多的因素，他的要求更高了，現(xiàn)實(shí)能不能滿足。

    第二，席卷全球的金融危機(jī)，將直接給無數(shù)個個體帶來可能是個人生命生涯當(dāng)中非常糟糕的打擊，一個人失去工作對他來說就是百分之百的遭受打擊；農(nóng)民工涉及到受影響的就是兩千多萬，這是陳錫文前不久剛公布的數(shù)字；今年要畢業(yè)的大學(xué)生是600多萬，而且我們知道，這其中有很多人就是找不到工作。個人當(dāng)失去工作，還有很多白領(lǐng)供房供到了一半，突然就斷了，個人生活受到如此大的打擊，情緒失控，就可能有很多的怨言。

    第三，還有很多社會的利益群體經(jīng)過多年之后也擁有了一定的博弈能力，希望自己的群體，比如出租車等等，能夠得到改善，因?yàn)樗疂q船高，別人都往上走了，我原地不動，可能就會有一種協(xié)商解決的方式。

    另外一個千萬不能忽略，一種新的反映訴求的方式在出現(xiàn)，比如廈門的散步等等，它用平和的方式，非暴力，這一切都給我們的執(zhí)政能力和公安干警提出新的要求，的確這些因素全存在。

    主持人：

    剛才你提到的是新情況，但是我們接下來看，三千名縣級公安局局長來到北京培訓(xùn)，這使我們聯(lián)想到，去年2000年的縣委書記到北京來進(jìn)行培訓(xùn)，為什么這種培訓(xùn)直接要到縣這一級？

    白巖松：

    中央的一些新的方法、新的思維和一些決策絕對不能打任何折扣，不能一層一層被人吃了回扣，到基層已經(jīng)走樣了，所以我覺得從去年開始，11月份的時候，兩千多名縣委書記開始進(jìn)行培訓(xùn)，那也是破天荒的第一次。這一次分七批，6月份之前，縣級公安局局長進(jìn)行培訓(xùn)，用***自己的話來說，這在公安部的歷史當(dāng)中也是第一次，毫無疑問，要不打折扣，另外還有一點(diǎn)，直接接地氣。不妨去轉(zhuǎn)換一種思維方式，我們回過頭去看，在去年12月份，***在全國政法工作會議上講了這樣一番話：“源頭治理，要妥善處置、認(rèn)真化解各類社會矛盾，要發(fā)現(xiàn)得早，控制得住為好?！薄耙獪p少誘因，最大限度地把問題解決在基層，解決在萌芽狀態(tài)，最大限度的在第一時間處置好第一現(xiàn)場?！泵妊?、基層、第一現(xiàn)場在哪兒？大部分在縣里。

    主持人：

    但是你這么一提，大家可能也會有一種想法，“做到小事不出村，大事不出鎮(zhèn)，矛盾不上交?！钡沁@樣一種提法會不會使有些矛盾被蓋在下面，會采取一種非正常的手段。

    白巖松：

    我覺得這恰恰就是之所以要開始做培訓(xùn)、開始貫徹。其實(shí)我們從去年的一些事件就能捋出一些蛛絲馬跡來，悄然的思維包括處理方式都在發(fā)生變化。我們今天專門做了這樣一個表，它不完整，姑且就拿****作為我們這一頁的開始。6月28日****，7月24日就出臺《關(guān)于違反**工作紀(jì)律處分暫行規(guī)定》和《關(guān)于違反**工作紀(jì)律適用(中國共產(chǎn)黨紀(jì)律處分條例)若干問題的解釋》。給老百姓下情上達(dá)有了更好的出口。

    到了10月5日，中央主管領(lǐng)導(dǎo)就已經(jīng)批示，德江縣公安局成功處置中學(xué)生自縊事件，因?yàn)楫?dāng)時同樣在貴州，一個****，一個德江事件。德江時間處理得就很好，它采用平和的方式。

    到11月初，***就已經(jīng)在《求是》上發(fā)表署名文章，我們接下來會詳細(xì)談到，這里有很多新的方式是跟過去不同的。12月份，***在全國政法工作會議上發(fā)表講話，后來又刊登在《求是》上，比如***說了這樣一句話：致力于減少社會對抗，要在嚴(yán)厲打擊嚴(yán)重刑事犯罪的同時，用好“寬”這一手。”所以剛才這么一捋完之后，其實(shí)投過去年的一年，我覺得很多蛛絲馬跡你已經(jīng)能看出來，我們在解決*****，面對一些社會矛盾，警民之間的關(guān)系都在發(fā)生著非常顯著的變化，而且是向好的方向的變化。

    主持人：

    過去我們聽到更多的是以嚴(yán)，現(xiàn)在提出了一種寬的思路，你提到這個思維***也提到，縣級公安局局長五個能力的培養(yǎng)，群眾工作能力、規(guī)范執(zhí)法能力、基層實(shí)戰(zhàn)能力，駕馭復(fù)雜局勢能力、輿論引導(dǎo)能力。

    白巖松：

    對，其實(shí)這里都很有意思的，但是不能占用時間太長。首先要總結(jié)一下，我自己去觀察，過去我們有一些值得反思，當(dāng)然有很多已經(jīng)是改變的，我們不能犯這樣的錯誤，有哪些不好的地方，比如麻木，都已經(jīng)很明顯了，但是體驗(yàn)不到，麻木是肯定不行了。接下來是激化，明明這個事情如果處理得好，就平息了，但是你采用了激化的方式，最后事情升級了。還有對立，不該出警的時候出警，變成了仿佛敵我矛盾一般，其實(shí)是人民內(nèi)部矛盾。還有簡單、粗暴，沒有太多的去想。接下來是做表面文章，和稀泥，其實(shí)指標(biāo)沒治本，那個東西還在醞釀，還在蘊(yùn)藏，最后變成更大的能量。另外，居高臨下，就好像你是怎么著，那大家情緒不穩(wěn)，沒辦法，有好多人是想解決這個問題，但是沒有辦法。最后好心干壞事，最后還有不學(xué)習(xí)，不去了解綜合的情況。所以我覺得拖、躲、捂、推，這種情況都曾經(jīng)在局部地區(qū)發(fā)生過，所以這些恰恰是新的思維要改變的。

    主持人：

    實(shí)際上這次大培訓(xùn)不僅僅是針對民警的自身素質(zhì)，包括規(guī)范執(zhí)法方面的問題，同時還涉及到如何面對更加復(fù)雜的社會局面的問題。接下來，我們來看一個短片了解一下。

    解說：

    2008年，6月15日，德江縣公安局接到一起中學(xué)生死亡案件的報警，馬上征得死者親屬同意后，進(jìn)行了尸檢，認(rèn)定死者系自縊死亡，做出不予立案的決定。6月25日，死者母親受人唆使到街上喊冤，引來上千群眾圍觀，眼看一起*****就要發(fā)生，德江縣公安局迅速啟動應(yīng)急預(yù)案，局長帶領(lǐng)70多名民警趕赴現(xiàn)場，開展疏導(dǎo)、勸說工作，圍觀群眾很快被疏散，死者母親也被勸至公安局，進(jìn)行解釋、疏導(dǎo)，試探得到有效控制。

    隨后，德江縣公安局召開了有死者親屬、媒體、死者學(xué)校師生、普通民眾等參加的通報會，通過播放幻燈片等方式，詳細(xì)講解案情，說明不予立案的理由，隨后，通過媒體發(fā)布事件進(jìn)展的報道，使更多的群眾了解了真相，平息了謠言，成功地避免了一起惡性*****發(fā)生。

    然而，就在德江事件平息之后的第二天，同屬貴州省的甕安縣也發(fā)生了一起影響惡劣的大規(guī)模*****。2008年6月，甕安縣發(fā)生了一起女學(xué)生命亡案件，引發(fā)了大規(guī)模的群眾聚集，事件發(fā)生后數(shù)小時，甕安縣縣委縣**主要負(fù)責(zé)人均未到場和群眾對話，當(dāng)?shù)氐墓矙C(jī)關(guān)、主要負(fù)責(zé)人也沒有及時出面，進(jìn)行有效的疏導(dǎo)和解釋，使得民眾情緒不斷激化，最終導(dǎo)致了大規(guī)模*****的發(fā)生。

    一個月之后，在云南孟連，也同樣發(fā)生了一起*****，事情起因是當(dāng)?shù)氐哪z農(nóng)和企業(yè)之間長期存在著利益糾紛，得不到有關(guān)部門的解決。當(dāng)?shù)毓膊块T在沒有與群眾進(jìn)行有效溝通的情況之下，傳喚五名膠農(nóng)，引發(fā)村民不滿，數(shù)百名村民手持器械，與在場警察發(fā)生激烈沖突。在局面難以控制之時，又有警察采用不當(dāng)措施，讓沖突升級。

    這三件性質(zhì)相近的*****，結(jié)果卻是天壤之別，由此可見，如何處理公共突發(fā)事件，是對基層公安機(jī)關(guān)駕馭復(fù)雜局勢能力的一個考驗(yàn)。

    主持人：

    巖松，剛才你提到，新的思維、新的方法應(yīng)該說不僅僅體現(xiàn)在培訓(xùn)當(dāng)中。作為這些干警，面對一些事件的時候，怎么樣用一種新的思維、新的方法來處置？

    白巖松：

    沒錯，這樣才能減少對抗，更好地去營造一種和諧的氛圍。

    它的很多方式我們姑且不說，挑其中幾個事件印象非常深刻的。我覺得恐怕這次對三千縣級公安局局長的培訓(xùn)，最后的結(jié)果也是讓他們掰開了揉碎了，了解這些點(diǎn)，但其實(shí)我也希望電視機(jī)前每一個人認(rèn)真地去聽，為什么呢？你聽完之后，你就成為一個監(jiān)督者，看看你身邊的公安干警是不是在用中央以及制訂的新的思維和新的方法去解決很多問題，如果我們都了解了，這種監(jiān)督才會形成一種制約，各方才會共同形成一個合力。比如新的執(zhí)法方式，一共八哥字，但是頭兩個字是非常重要，“理性”、“平和”。強(qiáng)調(diào)執(zhí)法方式首先要“理性”、“平和”，當(dāng)然也有過去提供的文明和規(guī)范。

    這里還有更細(xì)的，***在文章里說“，面對復(fù)雜情況，不能沖動，不能感情用事，不說過頭的話，不做過激的事。我覺得這已經(jīng)不僅僅是理論了?！币呀?jīng)掰開了揉碎了，別沖動，別感情用事等等。

    接下來跟輿論及時進(jìn)行溝通的時候，又是頭兩個字很關(guān)鍵，“及時”、“主動”、“準(zhǔn)確”、“統(tǒng)籌”。為什么要強(qiáng)調(diào)及時和主動，不濟(jì)事就麻煩了，就可能謠言四起，最后謠言占據(jù)了空間。主動其實(shí)是我覺得是一種積極的變化，你不要等到別人來找你，來到你這兒辟謠了，有那么多謠言，你這兒怎么了，你能不能主動發(fā)布信息，讓謠言沒有起來的余地，所以我覺得這不僅是公安新的思維方式，也是中國在這幾年面對很多問題逐漸意識到的問題。

    主持人：

    其實(shí)剛才***部長這幾句話不僅僅像部長說的，有點(diǎn)像家長說的了。

    白巖松：

    ***部長也不愿意用“家長”這幾個詞，我覺得就是一個掰開了揉碎了，就是推心置腹地說，要不他這回培訓(xùn)的時候說一定要有用，一定要實(shí)在，我覺得他這個話也是實(shí)在，我們都聽到了，我們也拿它去監(jiān)督。在溝通的時候是不是及時和主動，準(zhǔn)確和統(tǒng)籌的，是不是在解決執(zhí)法方式的時候是理性的，是平和的。

    主持人：

    這里實(shí)際上涉及到一個問題，面對比較復(fù)雜的社會環(huán)境，作為警察該出警的時候，什么時候該出警，什么人說了之后可以出警，大家還是有些想法的。

    白巖松：

    這個問題要解決不好，就會形成對抗，就會激化矛盾，就會簡單粗暴，所以這次我看到12個字是很有味道的，這是***談的，他說要合理用警，“有法可依、有章可循，出警有據(jù)”，表面上這12個字實(shí)際上是說給公安系統(tǒng)的人聽，在我聽來是說給各地當(dāng)?shù)?*聽的。因?yàn)楫?dāng)?shù)氐墓蚕到y(tǒng)的人士可以拿這12個字反過來給提出了不合理出警要求的人說，你是否有法可依，是否有章可循，是否出警有據(jù)，否則地方的警察是很難辦的，市**或者縣**讓你出警，你出還是不出？但是大的公安系統(tǒng)里面明確說，要有法可依，要有章可循，要出警有據(jù)，其實(shí)這12個字是***部長代表公安系統(tǒng)說給地方**聽的，也是說給各級公安系統(tǒng)的擋箭牌。

    主持人：

    究竟什么時候出警，怎么使用警力，實(shí)際上有相應(yīng)的法律法規(guī)，接下來我們來聯(lián)線北京大學(xué)教授王錫鋅，王教授您好。

    王錫鋅：

    躍軍，你好。

    主持人：

    王教授，能給我們介紹一下，從相應(yīng)的法律法規(guī)的角度來講，什么情況下是可以出警的，怎么樣來調(diào)動警力？

    王錫鋅(北京大學(xué)教授)：

    這就是我們現(xiàn)在一再強(qiáng)調(diào)的慎用警力的問題，剛才說到有法可依，從目前我們國家的關(guān)于人民警察的有關(guān)立法來看，其實(shí)已經(jīng)有了非常明確的規(guī)定，首先在1995年人民警察法里面就明確規(guī)定，人民警察的角色和功能到底是什么，那么這個角色和功能就決定了什么時候可以動用警力，這個角色從法律規(guī)定來看，主要涉及到國家安全，維護(hù)社會治安公共安全，保護(hù)公民合法權(quán)益，人身安全，財產(chǎn)自由預(yù)防制止犯罪。也就是說，在法定的這個前提下，我們可以動用警力。一旦動用警力以后，就有一個度的問題，就是所謂適當(dāng)問題。

    其實(shí)最重要是1996年《人民警察使用警械和武器條例》，這里面講得非常清楚，我們警察可以采取采用的措施，包括警械武器有三個層面，首先可以采用強(qiáng)制措施，比如拘留、逮捕、搜查，第二，是使用警械，包括警棍、催淚彈、高壓水槍、手銬等等。最后也是最高層面就是武器了，這些使用有三個最重要原則：第一就是必要性原則，所謂必要性原則，就是你必須是不使用就可能導(dǎo)致非常嚴(yán)重的后果，就不能有效制止違法犯罪。第二，適度原則，也就是說我們通常講的你得成比例，不要用高射炮去打蚊子，出一點(diǎn)小事就使用很嚴(yán)厲的手段。第三，人性化原則，你在采用相應(yīng)的措施的時候，比如對老人、對孕婦、對兒童、對殘疾人都得有一些人性化的考慮，所以從這樣一些規(guī)定來看，一個是解決何時可動用警力的問題，第二解決在動用警力的情況下什么樣的度才是最適當(dāng)?shù)摹?

    主持人：

    去年發(fā)生了一些突發(fā)性*****，大家對于一些地方的隨意調(diào)動警力覺得有不妥的地方，您覺得為什么會出現(xiàn)隨意調(diào)動警力的情況呢？

    王錫鋅：

    濫用警力的問題我覺得剛剛巖松有一點(diǎn)已經(jīng)講到，我認(rèn)為也是最重要的，在地方特別是在基層，傳統(tǒng)的這樣一種管理思維基本上還是一種壓制性的思維慣性，它的作用比較明顯，出一點(diǎn)事情以后，馬上想到的是怎么捂住，怎么壓住，他用的辦法只能是壓，一旦壓不住的時候，我就把人民警察推到前線去，直接使得內(nèi)部矛盾激化。所以思維不改變，我們將來警力慎用可能還會遇到障礙。而且如果沒有警力，我可能還調(diào)動，比如有的地方搞聯(lián)邦隊(duì)員等等，他還是這個思維在作怪。

    第二，地方帶基層，在過去一段時間里面，過分地慎用一些利益之爭。

    主持人：

    非常感謝王教授的分析，他給我們分析了很多方面。

    從這次培訓(xùn)角度來講，我們也注意到，實(shí)際上公安部的***部長也提出，面對形式的一些復(fù)雜性，而且又有一些新的特點(diǎn)。他特別提到境外因素和境內(nèi)因素相關(guān)聯(lián)，傳統(tǒng)安全因素和非傳統(tǒng)的因素，包括虛擬社會與現(xiàn)實(shí)社會的互動性，怎么來看待所提出的這么一系列的更加深入的社會復(fù)雜矛盾的原因？

    白巖松：

    其實(shí)我覺得這就是改革這個時段的標(biāo)志，因?yàn)槟慊剡^頭去看“十七大”報告，包括**工作報告都能看出蛛絲馬跡，都在強(qiáng)調(diào)統(tǒng)籌兼顧，統(tǒng)籌兼顧也有另外一個詞，叫走平衡木或者叫左右為難，左右為難也要為，因?yàn)榈拇_你要考慮，又要發(fā)展，又要公平，等等很多因素都要考慮。所以我覺得在這個時候也要統(tǒng)籌兼顧，不僅是我們公安系統(tǒng)在培訓(xùn)，如果僅有公安系統(tǒng)，一切都是新思維，新方法，可是當(dāng)?shù)?*和黨委思維方式?jīng)]有轉(zhuǎn)變，他們也有沖突，我就要你出警，但是警方感覺就不該出警，這怎么辦？聽誰的，所以從這個角度來說，需要大家集體去改變，所以你回頭去看11月份的時候，縣委書記可以進(jìn)行培訓(xùn)，所以你可以把它當(dāng)成一個整體去看待，我覺得透過這件事情你已經(jīng)可以開始思考，這是對我們執(zhí)政能力一個新時期的新的挑戰(zhàn)，你怎么去做到信息公開，你怎么去做到你跟利益離得遠(yuǎn)一點(diǎn)，我覺得剛才王教授話可能沒有說完，但是他要說的意思就是有很多矛盾是因?yàn)?*跟利益捆綁得太近，那么容易出現(xiàn)問題。

    第三，你一定要保持重力，接下來包括以人為本，協(xié)商對話機(jī)制。一定要有機(jī)制，上情下達(dá)要有機(jī)制，下情上達(dá)也要有機(jī)制，**等等很多問題。另外，別光治標(biāo)，一定要治本，不是表面上一葫蘆，完事了，其實(shí)底下慢慢出更大問題，最后自己有問題，一定要及時通報